Forum PROPOSTE

Tsurenko
Orario:
21:09:21 10/09/20
21:09:21 10/09/20
Allora, secondo me è meglio limitare le scelte legate alla disciplina perché se fai N volte in totale ed N è uguale a 5 per esempio.. Allora gli sciatori specialisti di una sola disciplina li puoi usare 5 volte laddove sono più forti. Invece limite 2 volte per disciplina (l'idea sarebbe 1 volta in prima e una volta in seconda manche ma se è difficile da far recepire va bene anche 2 da giocarsi come meglio si crede) oppure anche solo 1 x disciplina e te la giochi o in prima o in seconda. Però gli sciatori polivalenti hai la possibilità di sceglierli una volta in ciascuna disciplina. Per gli exaequo credo siano davvero una rarità... Con il parterre delle scelte possibili e dovendo combinarne due anche nella stessa sequenza di manche, che due utenti facciano la scelta identica nella stessa gara lo vedo remoto.. Facendo scelte diverse invece arrivare pari al centesimo è ugualmente difficile. Se dovesse accadere si può premiare chi ha schierato lo sciatore con il pettorale più alto per esempio.
Tsurenko
Orario:
21:14:13 10/09/20
21:14:13 10/09/20
Poi per le cadute vabbè capita nello sci portare a casa zero punti anche tomba ogni tanto inforcava ciò nn ti impedisce di vincere tutti gli sciatori ogni tanto toppano una gara... Per la differenza tra le manche potrebbe essere importante x la tattica.. Schieri in prima manche uno meno forte che magari quel giorno parte con sorteggio di pettorale basso mentre uno molto forte lo puoi schierare in seconda manche perché anche a pista rovinata va forte piuttosto che regge meglio lo stress della seconda mentre altri sciatori sparano a palla in prima e in seconda rallentano eccecc.
Aldo89
Orario:
22:25:23 10/09/20
22:25:23 10/09/20
se scegli sciatori diversi è difficile che si arrivi ex aequo, ma sopratutto nelle prime il rischio di scelte uguali potrebbe esserci.
In generale l'idea non mi dispiace, ci sta quello che dici sulle 2 manche, anche il discorso sui limiti sulle singole specialità ha senso, comunque mi sto documentando sul numero di gare intanto.
Il dubbio principale è che la prima gara è il 20 ottobre a solden, devo valutare un attimo se ho il tempo (volendo si può saltare solden visto che poi ci si ritrova 1 mese dopo a levi e per iniziare andrebbe bene comunque), anche perchè non so quanto seguito possa avere il gioco, di certo ora lo valuto perchè ci sono già più giochi, rispetto al solo calcio che ha molta competizione (e anche impossibile da battere), che hanno portato utenti e quindi tra i vari utenti un po' potrebbero partecipare, rimane sempre più un fantagioco di nicchia, al max è un po' di tempo perso :D
Tsurenko
Orario:
22:52:24 10/09/20
22:52:24 10/09/20
Si, è possibile forse che, soprattutto all'inizio, più di uno vada a schierare magari i due favoriti in sequenza generando scelte identiche ma già al secondo turno esaurite le migliori scelte diventa difficile tirar fuori gli stessi due nomi nello stesso ordine... Gli sciatori al via sono tanti.. Gli sciatori di primo gruppo almeno una decina (se non sbaglio il primo gruppo sono 15 ma poi c'è un sotto gruppo dei primi 7 che prendono i primi 7 numeri di pettorale egli altri i numeri restanti fino al 15 e poi c'è il secondo gruppo di altri 15 sciatori fino al numero 30.. Oltre il 30 iniziano ad essere più scarsi e senza possibilità di vittoria (almeno nelle discipline tecniche.. Nelle discese è un po' diverso) cmq le gare credo siano circa una trentina solden si può saltare tranquillamente e magari utilizzare per dei test si possono fare unpo di scelte magari coinvolgendo qualche utente dei più attivi e vedere come escono scelte e risultati. Certo lo sci nn attirerà nuovi utenti ma credo che lo zoccolo duro di partecipanti che hai creato parteciperanno tutti perché ormai si partecipa in quanto appassionati di fantagiochi a prescindere dallo sport in questione. Io per esempio sono arrivato grazie al fantatennis e volevo giocare solo a quello poi alla fine mi sono iscritto a tutti i giochi compreso motogp che ne so meno di zero, fantacalco che non amo e non seguo e addirittura calcio estero... E giocherò anche l NBA sport di cui non ho mai visto in tv nemmeno 5 minuti. Il ciclismo poi secondo me sta avendo un buon successo e almeno 15 se nn anche 18 / 20 arriveranno a Parigi onorando il gioco fino alla fine nonostante la mezz'ora di ritardo!
Aldo89
Orario:
14:11:01 17/09/20
14:11:01 17/09/20
al 90% lo sci lo facciamo, ma penso di saltare Solden per avere un po' più di tempo
Tsurenko
Orario:
15:34:42 17/09/20
15:34:42 17/09/20
Alla grande! Speriamo che sia un successo come già il fantaciclismo che mi ha appassionato moltissimo e credo non solo a me!
BROOMBROOM
Orario:
15:05:58 21/09/20
15:05:58 21/09/20
Ciao. avrei una proposta. Ho visto che c'è una classifica generale per tutti gli sport proposti dal sito. Penso che sarebbe interessante fare anche una classifica per ciascun fantacampionato (serie A, serie B, F1, moto GP, ecc.) con le stesse modalità, cioè, in base ai risultati degli ultimi 3 anni.
Aldo89
Orario:
03:04:15 22/09/20
03:04:15 22/09/20
ciao, ci penso, in realtà la classifica generale è in fase di restyling. Nei prossimi mesi credo che cambierà, ma in generale ci può stare, magari a macro categorie (Calcio, Tennis, Motori, Ciclismo, Sci)
sly73
Orario:
19:06:05 22/09/20
19:06:05 22/09/20
intanto è ora di abbandonare la vetta della generale :)
senza tutti i giochi non è difendibile. Va bene così, prima o poi doveva capitare
Aldo89
Orario:
00:55:24 31/10/20
00:55:24 31/10/20
alloraaa riprendiamo il discorso sci, l'idea di base è quella che proposta da tsurenko che sto cercando di rifinire con qualche dettaglio, intanto ho iniziato gli sviluppi.
Riassumo un po' quello che avevamo discusso:
- 2 scelte per gara (1 per manche in SL e GS) somma tempi delle manche in SL e GS, media tempo in DH e SG
- Se uno degli sciatori non arriva (in SL/GS si fa riferimento alla manche) l'utente non sarà classificato

Due punti che aggiungo:
- Discorso limiti, parlavamo di 2 volte per sciatore per ogni specialità. Analizzando meglio si rischia di usare quasi solo big. Io farei ogni sciatore una sola volta per specialità
- Nei giochi con limiti il problema che vedo sempre è che uno entra dopo ha tutti i big e può recuperare punti in fretta, quindi pensavo ad una penalità di X decimi ad ogni gara futura in base a quante gare sono state saltate. Per esempio io mi iscrivo e sono state fatte 2 discese libere, per quelle dopo avrò X*2 (2 gare saltate) decimi di penalità ogni gara.

La partenza è prevista per Levi (SL donne) il 21 novembre e Val d'isere (DH uomini) il 5 dicembre.

Come sempre liberi di commentare ed esprimere eventuali idee
marcolarry
Orario:
10:57:48 31/10/20
10:57:48 31/10/20
Io farei in stile ciclismo .... capitano e gregari .... un sciatore per specialità. Abbuoni per gregari
BROOMBROOM
Orario:
12:20:45 31/10/20
12:20:45 31/10/20
Ciao. Anche a me non piace questa proposta. Io propongo due idee.
La prima consiste nel pronosticare 5 nomi e assegnare un punteggio indovinando la posizione esatta secondo il seguente schema: 1° posto, 5 punti; 2°, 4; 3° 3, 4° 2 e 5° 1. Se si indovinano tutte e 5 le posizioni si hanno 25 o 30 punti. Volendo si potrebbe dare un bonus di 15 o 20 punti per chi indovina il podio.
La seconda si basa sempre sulla scelta di 5 nomi, ma facendo una via di mezzo con il metodo motori e ciclismo (gare da un giorno). Si sommano i punteggi di gara degli atleti scelti. Per evitare di usare i più forti sempre, si potrebbe assegnare un punteggio risultante dal prodotto tra il punteggio ottenuto in gara dalla propria scelta per un coefficiente stabilito in base alla posizione in classifica di specialità: tanto più basso quanto più in alto in classifica di specialità si è. A titolo di esempio gli atleti nei primi 5 posti della classifica potrebbero avere un coefficiente 1; quelli tra il 6° e il 10° 1,2, quelli tra l'11° e il 15° 1,4 e così via.
Aldo89
Orario:
13:43:59 31/10/20
13:43:59 31/10/20
Il metodo del ciclismo gare di un giorno era il primo che avevo pensato, ancora sicuramente è tutto fattibile
gabbosecret
Orario:
17:41:19 31/10/20
17:41:19 31/10/20
Io appoggio l'idea di marcolarry
marcolarry
Orario:
20:31:21 31/10/20
20:31:21 31/10/20
Aldo, il gioco non deve essere complicato e non deve impegnare troppo.
Aldo89
Orario:
22:45:23 31/10/20
22:45:23 31/10/20
si si hai ragione marco, quello che vorrei evitare è avere un gioco complicato in modo da permettere la partecipazione anche a chi ne sa di meno..

La proposta delle scelte con moltiplicatore in base alla classifica di specialità non mi dispiace

Tsurenko
Orario:
10:11:52 01/11/20
10:11:52 01/11/20
Ciao ho letto ora le discussioni sullo sci. Se posso intervenire vorrei dire che secondo me il modello che è stato introdotto ed utilizzato nel ciclismo ovvero capitano, gregari e abbuoni è perfetto per il ciclismo perché ne rispecchia (o comunque è volto a tentare di rispecchiare) i meccanismi della realtà. Nello sci invece gregari e abbuoni nn c'entrano nulla con lo sport reale. Secondo me la base del gioco dovrebbe essere che ogni fantallenatore ogni gara si affida ad uno sciatore e ne ottiene il risultato. Poi ovviamente per nn essere troppo semplice e per nn fsr si che tutti prendono lo stesso si inseriscono i correttivi tipo quello di avere una scelta x ogni manche e avere tutta una serie di altri limiti come x esempio la scelta irripetibile nel corso della stagione o anche il coefficiente in base alla classifica di specialità o qualsiasi altro paletto volto ad evitare le scelte scontate sui big e le scelte identiche tra allenatori. Ma comunque (secondo me) i punti principali sono che il gioco deve essere basato sui tempi (minuti, secondi, e centesimi) e non su punti. E le scelte dello o degli sciatori da schierare sono volte ad ottenere un tempo di gara da confrontare con gli altri fantallenatore ed ottenere una classifica di gsra. Poi ovviamente le classifiche di coppa vanno a punti. Io difendo la mia idea che l'intelaiatura del gioco deve rispecchiare la realtà dello sport a cui si riferisce e poi si prendono tutti gli accorgimenti per renderlo facile e funzionale. Per dirne una che mi è venuta in mente ora, per evitare le scelte dei big e quindi livellare un po' i tempi e dar maggior valore a chi sa fare la scelta giusta tra sciatori equilibrati si potrebbe anche mettere la regola che nn si possono schierare gli sciatori che(quel giorno) si trovano nei primi 5 posti della classifica di specialità.
marcolarry
Orario:
12:02:20 01/11/20
12:02:20 01/11/20
Ripeto il gioco deve essere semplice. 2 scelte una per manche, coefficienti di adeguamento o altre cose del genere tipo quelle dei motori non fanno altro che complicare il gioco. Aggiungo poi che molti di noi fanno tanti anzi tantissimi altri Fantagiochi e il tempo da dedicare a tutto è poco. Poi il GM farà il regolamento è ognuno deciderà se partecipare.
Aldo permettimi una battuta usata spesso da Fabio/Tir Valtellina: non l’ha ordinato il medico di partecipare
Aldo89
Orario:
12:05:07 01/11/20
12:05:07 01/11/20
Marco non ho mai obbligato nessuno a partecipare :) l unica cosa che faccio è rendervi parteci dei regolamenti prima di iniziare, ovviamente se all utente piace e ha tempo partecipa, altrimenti no. È, e rimane pur sempre un passatempo
BROOMBROOM
Orario:
15:35:15 01/11/20
15:35:15 01/11/20
Ciao. Ritengo che tra sci e f1/motoGP non trovo differenze: per tutti e tre la gara è a tempi e la classifica è a punti. Per questo non vedo perchè lo sci debba essere per forza basato sui tempi. Purtroppo per lo sci non si può applicare il bonus/malus relativi al posto, perchè sarebbe troppo penalizzante o premiante, a meno che non si decida che valga 1 punto o 0,5 per posizione guadagnata o persa. Per questo ritengo che il coefficente potrebbe essere la migliore soluzione e, francamente, non ci vedo niente di complicato. Ad ogni modo, penso che, in una competizione così lunga, sia fondamentale eliminare qualsiasi limite di scelta, anche se questo dipende dal metodo che verrà scelto.
Aldo89
Orario:
15:59:00 01/11/20
15:59:00 01/11/20
si si concordo, nei prossimi giorni provo a fare un'analisi sui risultati passati per vedere il discorso coefficenti che trovo molto interssante infatti
marcolarry
Orario:
18:19:39 01/11/20
18:19:39 01/11/20
Aldo come ho scritto la mia era una battuta.

Come vedi gioco a tutto anche alcuni giochi, vedi i motori, che meno mi piacciono. Per esempio ad oggi non ho ancora ben compreso il regolamento F1 e MotoGp
BROOMBROOM
Orario:
19:16:01 08/11/20
19:16:01 08/11/20
Per quanto riguarda lo sci, un altro metodo, sicuramente più semplice, potrebbe essere quello di dividere gli atleti in 5 fasce da 10 ciascuno, in base alla classifica di specialità, escluso l'ultima fascia che ne conterrebbe di più. Per ogni fascia se ne sceglie uno. Niente limiti. Per le finali si divide sempre in 5 fascie il numero dei partecipanti, essendo meno di 30.
Aldo89
Orario:
20:49:34 08/11/20
20:49:34 08/11/20
Sono un po' in ritardo con lo sci tra lavoro e altri impegni ma nei prossimi giorni definisco il tutto, comunque sto pensando alle varie proposte fatte
gabbosecret
Orario:
09:49:26 09/11/20
09:49:26 09/11/20
Quindi ci saranno anche moto2 e moto3?