Ciao, credo che qualcosa sia andato storto nell'aggiornamento automatico dei risultati della staffetta maschile di biathlon!!

si come dicevo sulla chat non era stato definito il comportamento per le nazioni doppiate per cui non c'è tempo. Non sapevo di questa cosa!

Ciao, nn sapevo.. Purtroppo tutto ciò che viene detto in chat me lo perdo perché utilizzo esclusivamente l'applicazione sul cellulare nn entro da pc
Ne approfitto x una domanda sull'app. Avendo un Huawei comprato dopo che tramp ha litigato con la Cina nn ho più possibilità di utilizzare i servizi Google come per esempio il Google play app store e ho difficoltà nellaggiormanto della tua app. Mi sai dire per caso se oltre allo store Google e quello apple posso trovare l app da qualche altra parte per poterla aggiornare?

Era un problema a cui non avevo pensato, anche io ho un Huawei ma comprato prima. Mi cogli impreparato, nei prox giorni vedo un po' e ti dico

Ciao volevo (con largo anticipo) sollevare un argomento per vedere se si può eventualmente trovare un correttivo per l'anno prossimo. Premesso che la formula del gioco mi sembra soddisfacente, sono andato per curiosità a guardare i fantarisultati delle gare di sci alpino maschile e femminile perché volevo vedere chi aveva ottenuto la vittoria più ampia in termine di centesimi di distacco sul secondo classificato. Scorrendo i risultati mi sono reso conto che troppo spesso il secondo ha lo stesso tempo del primo.. Non ci avevo fatto caso che fosse così frequente. A occhio direi che capita 7 o 8 volte su 10... Sarebbe bello che fosse il contrario 7 o 8 volte c'è distacco e solo 2o 3 si arriva stesso tempo. Per questo se fosse possibile vorrei invitare te e gli altri estimatori del gioco a provare a pensare qualche correttivo volto a rendere più improbabile la situazione di "stesso tempo".
Dal momento che la situazione si verifica solo quando abbiamo 5 nomi identici occorre trovare il modo di ridurre le probabilità di schierare 5 nomi identici.. Probabilità che evidentemente adesso è piuttosto alta. La prima cosa che mi viene in mente è aumentare il numero da 5 a 6 o a 7. Ovviamente più sale il numero degli schieramenti più scendono le probabilità di schieramenti uguali. E un ulteriore cosa potrebbe essere che i nomi aggiuntivi potrebbero essere per esempio di sciatori del gruppo più scarso e così sarebbe molto difficile avere schieramenti completamente uguali e la classifica verrebbe più sgranata. Basterebbero 2 gruppi di merito 5 scelte nel gruppo dei migliori 30 e le scelte aggiuntive nel gruppo degli over 30. È un idea su cui nn ho ancora riflettuto ma la butto lì e mi piacerebbe che anche gli altri affezionati dello sci provassero a trovare una soluzione a questo piccolo neo. Come si può fare per rendere più difficile scelte identiche?

Ps: sempre pensando all'anno prossimo, pensate che (limitatamente a slalom speciale e slalom gigante) i tempi siano maturi per iniziare a inserire il concetto di prima e seconda manche? Sarebbe il massimo che il Fanta tempo finale fosse la somma dei Fanta tempi delle 2 manche. La vedrei cosi: prima manche media secca dei 3 migliori tempi delle scelte senza bonus. Seconda manche media secca dei 3 migliori tempi delle scelte per la seconda manche. Poi si sommano i tempi delle manche e si applicano i bonus così come sono adesso sul piazzamento finale delle scelte della seconda manche. (le scelte delle due manche devono essere diverse tra loro senza ripetizioni) pensate che si possa ragionare su qualcosa del genere o lasciamo così?

Per il discorso dei pari tempo sono d'accordo...Ma magari invece che primi 30 basta mettere sulel 5 scelte obbligatoriamente 3 scelte tra le prime 15 e 2 tra le altre...Per le manche la vedo dura, vorrebbe dire quasi giocare live e non tutti(anzi forse pochi) avrebbero la possibilità di farlo.

Ciao Danielito, si anche lasciare 5 scelte totali costringendo a scegliere almeno 2 sciatori fuori dai primi 15 migliorerebbe la situazione. Bisogna continuare s ragionarci per trovare una soluzione che sia semplice ma efficace. Per il discorso delle 2 manche in realtà nn pensavo di giocare i tempo reale perché questo come hai giustamente detto farebbe calare le partecipazioni cosa che nn deve succedere e poi complicherebbe il gioco anche per aldo.. No. No la premessa è che il gioco deve restare semplice egiocabile sempre dal maggior numero di persone. Le scelte andrebbero fatte tutte contemporaneamente prima dell'inizio. Esempio slalom: mi gioco Foss Noel Jacobsen Gstrein e yule per la prima manche Feller Vinatzer kristoffersen Razzoli e braathen per la seconda... Tutto prima di iniziare... È solo un invito a provare ad iniziare a pensarci.. Sarebbe bello trovare una formula per introdurre le due manche.. Anche se non è semplice.

Per quanto riguarda i paritempo, credo che l'unico modo sarebbe quello di aumentare il numero di scelte, portandole almeno a 8, e fare la media tra i tempi di tutti gli atleti scelti: obbligare a scelte al di fuori dei primi 15 pettorali significherebbe per il gestore aggiornare continuamente le classifiche; non mi sembra fattibile.
Per quanto riguarda le singole manches è una soluzione che sinceramente non capisco. Sarebbe come fare un fantacalcio prendendo in considerazione anche i primi tempi: che senso ha?

Ciao Yerle, per quanto riguarda i pari tempo occorre ragionare (e c'è un sacco di tempo) su quale correttivo introdurre, qualunque esso sia, l'importante è che possa essere utile... Immagino che la soluzione migliore la troverà Aldo. Per la questione della somma di 2 manche nn c'è problema era solo un idea ma visto che già i primi 2 riscontri nn sono d'accordo faccio un passo di lato e ritiro la proposta. Come non detto

Il gioco non è male ma penso che la divisione per fasce dello scorso anno fosse migliore

Sono d'accordo con Marcolarry: probabilmente è meglio un misto dei due sistemi, cioè, a fasce con la media dei tempi di 3 atleti. Però le fasce devono essere aggiornate all'ultima gara anche se questo limita il tempo a disposizione.
Pensavo anche un altro modo, ma mi piace di meno: mantenere il sistema attuale, ma limitare la possibilità di scelta dello stesso atleta nell'arco della stagione al 50% delle gare o ad un numero fisso, tipo 10, 15 o 20 gare. Cosa ne pensate?

Il sistema su 2 manche, invece, non mi piace.

Dico la mia.
1. Per variare le scelte il modo assolutamente migliore è quello di limitare la scelta dello stesso atleta ad N volte durante la stagione.
Il problema principale è che se uno si iscrive a metà stagione vince la cdm perchè ha tutti a disposizione quando la maggior parte degli utenti ha giocato i migliori (solitamente quasi tutti giocano i migliori prima).

2. Tempi sulle 2 manche ho paura che possa creare più confusione nell'interpretazione dei risultati che altro.

3. La gestione delle fasce lato implementativo/organizzativo non è un problema. L'idea di quest'anno di toglierla è nata anche per dare più tempo di scelta agli utenti potendo aprire tutte le gare in una volta.
La domanda che vi faccio, sicuri che con le fasce cambia qualcosa? Perchè io ricordo che in ogni fascia l'anno scorso le scelte si accentravano sui migliori 2 atleti della fascia e quindi si trovavano cinquine uguali. Col metodo attuale c'è il criterio che si possono mettere nell'ordine preferito che va a differenziare le cinquine, tempo uguale si ma non parimerito. Con le fasce io penso che sarebbe quasi peggio.

4. Idea venuta sul momento, si potrebbe mettere una sorta di capitano ad ogni gara (tra le 5 scelte insomma) su cui si prende il bonus posizione raddoppiato. Ogni atleta può essere capitano 1 volta sola durante la stagione. Forse potrebbe variare le scelte, la non ripetizione del solo capitano non darebbe un vantaggio enorme a chi si iscrive dopo o salta delle gare. Volendo si può anche fare che chi si iscrive dopo invece di avere il raddoppio avrà una % inferiore di bonus in base a quante gare ha saltato

Personalmente non apprezzo l'idea del "capitano".
Per ovviare al problema del massimo utilizzo (ma anche utilizzo con penalità come avviene in NBA) da parte di chi si iscrive a stagione iniziata, basterebbe limitare il gioco solo a chi si iscrive a inizio stagione.
Non ho con me tutte le statistiche, ma non mi pare che il sistema a fasce risolvesse il problema delle scelte simili.
Continuo a pensare che la possibilità migliore in tal senso sia "allargare" il numero di scelte (permettendo così di andare alla ricerca di qualche outsiders, cosa che ora almeno a me non passa neppure di mente) ma soprattutto operare la media del tempo su "tutte" le scelte. Anche lasciando per il resto tutti i criteri attualmente in uso.

Secondo me dobbiamo partire dal presupposto di modificare il minimo possibile. Quindi lasciando il sistema di calcolo invariato io aggiungerei 2 scelte aggiuntive quindi passare da 5 a 7 e già questo diminuisce di un po la possibilità di formazioni identiche. Poi ulteriore cosa I 2 aggiuntivi potrebbero essere della seconda fascia ( quindi nn tante fasce ma solo 2... Fascia 1 I primi 30 e fascia 2 gli altri)
Quindi 7 nomi 5+2 dovrebbe bastare a diminuire drasticamente le formazioni uguali. Ulteriore idea opzionale potrebbe essere che il Fanta tempo di base nn sia la media dei 3 migliori tempi ma la media dei primi 3 tempi validi in ordine di come li schiero. Così se nello schieramento becco il primo ma lho schierato per quanto nn farà parte della mia media tempo. Questo potrebbe essere opzionale ma già i 7 nomi con 2 del secondo gruppo migliora di un bel po' (credo)

Nel discorso appena scritto c'è una frase con un refuso e nn si capisce il senso..

[...] becco il primo ma lho schierato per QUARTO nn farà parte [...]

ma nella seconda fascia la maggior parte andrebbe a scegliere i migliori 2 della fascia, sopratutto chi è meno esperto e segue le quote va a fare scelte simili, con 2 o con 5 fasce che sia

anche aumentando le scelte a 7/8 per me cambia poco, riduci le probabilità ma non di cosi tanto.
Io comunque in generale non vedo sto gran problema nei tempi uguali, l'importante è che in ogni gara non ci siano 5 vincitori perchè hanno la miglior cinquina con lo stesso ordine. Il discorso tempo rimane più un fattore grafico per me a quel punto

Ciao Aldo posto che ho mosso l'argomento solo per arrivare ad un correttivo nn indispensabile.. Quindi può restare anche tutto così che va già benissimo, però io nn credo che le due scelte della seconda fascia sia facile farla uguale perché secondo me nn esistono in maniera oggettiva i 2 migliori degli scarsi... A quel livello sono tutti livellati (scusa il gioco di parole) e ogni gara fa storia a se a seconda della forma del giorno.. Cmq anche solo il fatto di aumentare il numero fa diminuire le probabilità.. So che è una roba quasi inutile ma se ci pensi sono certo che una soluzione la puoi trovare. Altrimenti pazienza

Anche io non vedo il problema in quanto non sono primi posti la stessi tempi e il sistema già funziona. Concordo anche che ci sarebbero i “favoriti” di seconda fascia.

Per me per"sgranare"ancora di più la classifica basta semplicemente aumentare le scelte da 5 a 8...Inevitabilmente ci sarebbero o scelte diverse o sicuramente aumenta la probabilità che il posizionamento delle scelte sia diverso quindi il pari tempo sarebbe molto imporbabile (non impossibile). Sempre facendo media dei migliori 3 e i bonus in base alle posizioni. Questo permetterebbe anche di diminuire la possibilità(specie negli slalom) che ci siano diversi giocatori non classificati come successo quest'anno. Se su 8 non si hanno 3 tempi validi giusto che si prenda 0.

Penso che la soluzione, almeno parziale, potrebbe essere, come ho detto in precedenza, di limitare le scelte di ciascun atleta alla metà delle gare e per singola disciplina. Mi spiego meglio. Ogni 2 gare della stessa disciplina posso schierare uno stesso atleta solo una volta. Se non lo schiero in nessuna delle 2 gare, lo posso utilizzare in entrambe le 2 successive gare. inoltre, ipotizzando 10 gare, si potrebbe non schierarlo nelle prime 5 gare e utilizzarlo sempre nelle ultime 5, sapendo che c'è il rischio di un infortunio che mi potrebbe impedire di utilizzarlo in tutte le gare restanti o dell'annullamento di una o più gare. Se qualcuno si iscrive a campionato iniziato, a lui si applicano le stesse regole tenendo conto delle gare restanti. Quindi, se mi iscrivo quando mancano 6 gare, posso, nelle prime due gare schierare solo 1 volta lo stesso atleta e così via. Così si impedirebbe ad uno iscrittosi dopo, il vantaggio di schierare sempre i più forti.
Faccio un esempio: discesa libera 10 gare previste in stagione. KIlde lo uso nella prima, ma non posso nella seconda. Lo uso nella quarta ma non nella terza. Poi non lo uso nella 5, 6 e 7 ma lo uso nella 8, 9, 10.
Se mi iscrivo dopo la quarta gara, Kilde lo uso in gara 5 non in 6. Oppure in gara 8, 9 e 10 direttamente.
Se l'idea può piacere, lascio ad Aldo il compito di studiare i dettagli sui possibili casi particolari, tipo se le gare sono dispari.

Probabilmente non capisco io ma continuo a non vedere il problema per come è ora il gioco.